Глохнет двигатель на холодном камри

Глохнет двигатель на холодном камри

Автомобиль Тойота Камри 2007 года выпуска: иногда глохнет, после чего иногда сразу заводится, иногда не сразу. Происходит это совершенно непредсказуемо. К нам автомобиль прибыл на верёвке, но у нас замечательно завёлся и работал без каких-либо проблем.

Можно предположить, что неисправность электрическая, вызванная, допустим, плохим контактом. Подключаем сканер, ошибок, как полагается, нет, в дате сканера придраться не к чему, сканер тут не помощник. Осциллограф в режиме самописца может помочь. Для начала нужно определиться, что пропадает в момент «заглыхания»: один канал осциллографа подключаю к форсунке и два к сигналам IGT и IGF катушек зажигания; на 2AZ-FE это сделать очень просто, всё доступно. И минут через 15 мотор глохнет, смотрим:

Сигналы управления форсунками и катушками есть, а вот сигнал обратной связи катушек (IGF) пропал. Для тех кто незнал или забыл: сигнал IGF — это сигнал обратной связи, которым «каждая катушка отчитывается перед ЭБУ об удачном окончании стрельбы». И его отсутствие сразу от всех катушек означает только выключение питания катушек (причём сразу всех), сам провод (IGF) точно исправен, так как измерения провожу на разъёме катушки, и опорное напряжение от ЭБУ никуда не пропадает.

Теперь 4 канал подключаю к плюсу питания катушки и вижу вот такую картину:

Просадка напряжения на плюсовом проводе составляет около 3 вольт во время заряда катушек и изредка пропадает совсем, что проявляется как вздрагивание мотора. Ошибки при этом не фиксируются, видимо, это зависит от рынка сбыта, так как обычно у Тойоты отсутствие сигнала IGF даже с одной катушки вызывает моментальное отключение форсунок. Эта же работает с одной отключенной катушкой, при этом фиксируется Р130Х (я проверял).

Открываю схему: чёрно-красный провод идёт с замка зажигания в подкапотный монтажный блок на предохранитель «IGN» и далее на катушки. Удобно проверить напряжение прямо на предохранителе:

Пульсации напряжения на предохранителе менее 1В, на катушке 3В, получается неисправность на участке от предохранителя до общего соединения катушек.

Моторный жгут выглядит целым, скорее всего неисправность в монтажном блоке, тем более, если присмотреться, на нём видны следы вскрытия. Открываю и вытаскиваю из него вот такую красоту:

Два обжимных соединения, три скрутки и ещё неизвестно зачем болтающийся обрезанный провод тоже со скруткой. Вся эта красота была обмотана изолентой. Скорее всего это оставил криворукий электрик человек, вырезавший нештатный иммобилайзер типа Black Bug (в 95% его радиореле устанавливают именно в этом месте, оригинальной такую установку не назовёшь, кроме самого владельца автомобиля такая установка никому проблем не доставит).

Я, конечно, не стану обвинять чудо-мастера слепившего ЭТО, всё-таки благодаря ему я заработал немного денег и разгадал интересную проблему, но, коллеги, не забывайте, что такие сопли в такой цепи могут стать причиной больших проблем: заглохший на обгоне или в зимнем лесу автомобиль может стать угрозой для жизни!

Ладно бы это была подсветка номера или ещё что, не влияющее на безопасность. Весь этот «колхоз», естественно, выкидывается, делается вставка из провода такого же, как штатный провод сечения, соединения пропаиваются.

Самые внимательные жители этого форума вспомнят статью Арида Омаровича 2012 года с полностью аналогичной неисправностью

И если вы отключаете АКБ на Тойотах с электронным дросселем, не поленитесь почистить дроссельную заслонку, это занимает несколько минут и избавляет от вопросов: «почему у меня стало 500 оборотов после ремонта?».

Тойота Камри стала плохо запускаться, не держит холостые обороты и загорается ошибка P1153

Почти под закрытие сервиса приезжает к нам представитель бизнес класса, Toyota Camry в 30ом кузове с V образным мотором 3mz-fe объёмом 3 литра. Ну как приезжает, скорее доползает. Хозяин заявляет, что автомобиль постоянно глохнет, если не нажимать на педаль газа., да и CHECK ENGINE постоянно горит. Нужно говорит разобраться с неисправностью, а то завтра в командировку ехать, а с такой неисправностью ехать страшно. Ну что, приступаем к ремонту.

Прежде чем автомобиль заехал к нам в бокс, он несколько раз заглох. Хозяин автомобиля вышел из-за руля и сказал, чтобы мы проверили регулятор холостого хода, ему где-то посоветовали его поменять. А то, что на этом автомобиле установлена электронная дроссельная заслонка он даже не подозревал. Спрашиваем — чистили её хоть раз? На автомобиле пробег то выше 300. Нет, говорит, за 3 года эксплуатации ни разу этого не делал. Ну не будем гадать, для начала проведём компьютерную диагностику и почитаем ошибки, ведь лампочка CНЕСK ENGINE уже изрядно надоела.

Подсоединив сканер Ultrascan P1 к диагностическому разъёму, соединяемся с моторным отсеком и первым делом читаем ошибки. Что мы видим: Ошибка P1153 — неисправность цепи нагревателя датчика O2 банк 1, сенсор 1.

В нашем автомобиле применён широкополосный датчик кислорода и его показания отличаются от узкополосного. На выходе широкополосного датчика вы не замерите напряжение от 0 до 1 вольта, как это можно было сделать с узкополосным. Здесь формируется двунаправленное изменение тока от -2,0 mA до +2,0 mA, а далее ЭБУ формирует этот сигнал в напряжение от 0 до 5 вольт, которое мы можем наблюдать на экране сканера. При стехиометрическом составе топливовоздушной смеси показание датчика кислорода составляет 3,3 вольта. Соответственно при обеднении смеси протекающий ток становится положительным (напряжение, формируемое ЭБУ увеличивается с 3,3 до 5 вольт), а при обогащении смеси ток меняет своё значение в отрицательную сторону и напряжение с 3,3 вольт падает в сторону нуля. Датчик состоит из двух основных частей: измеритель и нагреватель и в нашем случае с нагревателем что-то явно не то. Начинаем проверку.

Начинаем с проверки самого датчика. Находим два чёрных провода — это и есть цепь нагревателя. Сопротивление должно быть около 12 Ом. Если посмотреть в сам разъём датчика, то контакты цепи нагревателя можно легко определить — это будут контакты без позолоченного напыления.

Рис.3 Разъём датчика кислорода

В нашем случае был обрыв нагревательного элемента в самом датчике, что означало только замену этого датчика, но из за данной неисправности автомобиль не должен глохнуть, поэтому продолжаем дальнейшиё поиск и в первую же очередь смотрим на состояние дроссельной заслонки. Так как в нашем случае она электронная и холостой ход регулирует сама заслонка, то любые малейшие загрязнения могут привести к плаванию оборотов или к их отсутствию. Автомобиль будет тяжело запускаться и глохнуть. После визуального осмотра мы конечно ужаснулись. Состояние дроссельной заслонки было очень плачевным, сами поглядите.

Начали появляться отблески чистого пятачка

Рис.6

Пришлось долго вычищать этот нагар. Процедура очистки довольна простая: с помочью специальной жидкости для чистки карбюраторов и щётки начинаем вычищать все накопившиеся отложения. Можно обойтись и обычным бензином просто процесс очистки будет менее эффективным и долгим. После всех этих манипуляций наша дроссельная заслонка заблестела как новая.

Устанавливаем чистую дроссельную заслонку на автомобиль и всё собираем. После запуска двигателя обороты будут выше обычных — 1200. 1500. Это нормально, нужно просто провести процедуру адаптации заслонки. Мы это будем делать с помощью специальной функции в нашем сканере, но можно так же просто прогреть автомобиль минут 15 и обороты постепенно сами примут нужное значение. Такое проходит не со всеми марками и бес специального сканера провести процедуру адаптации не получится. После прогрева двигателя проверяем все параметры (Data stream).

Рис.9	Рис.10	Рис.11
Рис.12 ;	Рис.13	Рис.14
Рис.15	Рис.16	Рис.17

Обратим внимание на Рис.9 и параметр «краткосрочная топливная балансировка по банку 2», которая находится в -7 процентах. Это означает, что во втором банке избыток топлива, либо же ЭБУ компенсирует неравномерность работы двигателя из-за нерабочего датчика кислорода в банке 1. Посмотрим видео запись работы кислородных датчиков в обоих банках при принудительном обогащении смеси.

На видео изображены параметры датчиков кислорода банка 1 и банка 2

После принудительного обогащения смеси AFS B2S1 отреагировал на обогащение и сменил показания с 3.34 V на 2.22 V, а вот А вот AFS B1S1 не реагирует на изменения и как показывал 3.29 V так и показывает. Так же отреагировала и краткосрочная топливная балансировка по банку 2 и ушла в -20 %, а вот балансировка по первому банку висит в нуле. Приговариваем (как и было сказано раньше) к замене первого датчика кислорода по банку 1. Находится он за дроссельной заслонкой.

Рис.6 Расположение датчика кислорода S1B1 на V образном моторе

После всех наших манипуляций, двигатель конечно перестал глохнуть, а вот работа самого мотора не совсем ровная. Нужно менять датчик кислорода и проводить повторную диагностику. Довольный хозяин заявил, что датчик он поменяет после командировки и приедет на повторную диагностику. Ну что, будем ждать продолжения.

forum.injectorservice.com.ua

Диагностика автомобилей с помощью USB Autoscope

• Темы без ответов
• Активные темы
• Поиск

Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Jura » 25 апр 2016, 23:14

Re: Toyota Camry 40

Сообщение alfa246 » 25 апр 2016, 23:27

Re: Toyota Camry 40

Сообщение qyrec » 26 апр 2016, 04:49

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Jura » 26 апр 2016, 19:59

Друзья представляю осциллограммы для вашего обсуждения
Машина не заводится:Безимениcamru004.mwf
Машина заводится:Безимениcamry100.mwf
Первый канал: коленвал, второй канал:Распредвал, третий: Токовые клещи

Такое впечатление что слабое питание на ЭБУ но сканматик показывает 12 В

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение alfa246 » 26 апр 2016, 20:38

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Jura » 26 апр 2016, 21:06

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение alfa246 » 26 апр 2016, 21:20

Я не качаю программы, что бы голову не забивать лишним.
Пока сервак не пускает, попросил дату по этому мотору, предупреждаю,дате верить нельзя, это так,для [censored], но лучше чем ничего.
В54
и по питанию

Подумал, питания на блоке смотреть при пуске. Лучше начать с подкидывания зарядного или пускового на старте.

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Ygryk » 26 апр 2016, 21:34

Уважаемый alfa246. Вы уже не первый и не второй раз пишете про своё нежелание установить программу, открывающую файлы в формате *.mwf, поэтому хочу уточнить/напомнить: это форум поддержки пользователей приборов USB Autoscope, которые работают под управлением программы USB Oscilloscope. Она (эта программа) сохраняет записанные осциллограммы как-раз в формате *.mwf которые, вполне естественно, предоставляются и обсуждаются здесь (на «родном» форуме) пользователями прибора.

Теперь по сути вопроса от Jura.
По предоставленным осциллограммам видно, что в момент незапуска двигателя отсутствует сигнал от ДПКВ.

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Jura » 26 апр 2016, 21:41

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Ygryk » 26 апр 2016, 21:50

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Jura » 26 апр 2016, 22:00

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение alfa246 » 26 апр 2016, 22:59

не греши на мозг, питания и массы нужно пересмотреть при запуске будет по какой то просадка, к бабке не ходи.
Или замок заж., но всё равно лучше на блоке измерять.

Так и не увидел параметров, осмелюсь на вскидку. Проблема в аккуме(попробовать с утреца помочь стартом) или тут , но не блок

Re: Toyota Camry 40 2.4 AT — P0335, холодный двигатель не заводится

Сообщение Jura » 26 апр 2016, 23:43

Как скрин сделать?
У меня четвертый осцилоскоп я щуп подсоединил к датчику, а черный провод к АКБ, завтра когда небудет заводится всунусь обоими проводами в датчик, потом в разьем ЭБУ.
Да АКБ у него подгулявшее согласен, я зачистил массы ЭБУ к двигателю. Но почему когда подкидывал в дополнение второй АКБ эффект был нулевой, попробую в момент когда незаводится вторым АКБ непосредственно крутить стартер

На холодную заводится и глохнет

Опции темы

• Подписаться на эту тему…